Либо хорошо, либо ничего?
Mar. 29th, 2015 07:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В связи со своей полной политбезграмотностью отчаялась осознать причины такого упорного отстаивания временного "мемориала Немцова".
Единственное, что я помню о Немцове - это как он, будучи у власти, на упрек о нищенском положении пенсионеров, напомнил, что благосостояние родителей - забота их детей и посоветовал брать пример с себя. Ничего плохого, имхо, тут нет. Ну не в курсе был человек, что не каждый может быть министром топлива и энергетики. Более того - откуда ему было знать, что в то время не у каждого была вообще какая-то работа. То, что дети имеются не у всех, или на хрена все эти пенсионеры вообще отчисляли в пенсионный фонд, вместо того, чтобы нарожать кучу состоятельных детей - тоже не всякий догадается.
Так что ничего плохого я о Немцове сказать не могу. Но вроде как этого недостаточно, чтобы лелеять камни на месте его убийства.
Единственное, что я помню о Немцове - это как он, будучи у власти, на упрек о нищенском положении пенсионеров, напомнил, что благосостояние родителей - забота их детей и посоветовал брать пример с себя. Ничего плохого, имхо, тут нет. Ну не в курсе был человек, что не каждый может быть министром топлива и энергетики. Более того - откуда ему было знать, что в то время не у каждого была вообще какая-то работа. То, что дети имеются не у всех, или на хрена все эти пенсионеры вообще отчисляли в пенсионный фонд, вместо того, чтобы нарожать кучу состоятельных детей - тоже не всякий догадается.
Так что ничего плохого я о Немцове сказать не могу. Но вроде как этого недостаточно, чтобы лелеять камни на месте его убийства.
no subject
Date: 2015-03-29 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 04:57 pm (UTC)А устроение таких самопроизвольных мемориалов - всего лишь современная народная традиция. Взять хоть венки на месте аварий, мемориальную решётку в краснопресненском парке. Или вот - недалеко от моего дома несколько лет назад шпана убила девушку, и на этом месте теперь стоит натуральный надгробный крест.
Просто личность погибшей девочки не вызывает когнитивного диссонанса, что ли.
no subject
Date: 2015-03-29 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 07:43 pm (UTC)Будут на могилу например чикатило носить - так и его святым сделают.
no subject
Date: 2015-03-29 07:43 pm (UTC)кхм... пост, собссна, это имеет целью узнать это
no subject
Date: 2015-03-29 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-30 03:18 pm (UTC)это явно люди не моего круга ,увы
no subject
Date: 2015-03-29 05:16 pm (UTC)через неделю никто туда не станет цветы возлагать
а так просто раздраконили и дали повод
no subject
Date: 2015-03-29 05:34 pm (UTC)В последнее время по отзывам знакомых и по публичной информации в Ярославле старался (и что-то даже получалось) делать что-то внятное и хорошее для людей - как региональный политик...
no subject
Date: 2015-03-29 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 08:19 pm (UTC)Раз возникают - значит тезис просто декларируется, ради красного словца и for argument's sake.
no subject
Date: 2015-03-29 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-29 08:34 pm (UTC)Наводящий вопрос: чем расстрелянные карикатуристы, из-за которых во Франции на улицы вышел миллион или сколько там, лучше "жильца из соседнего дома"?
Ну и вечный российский негативизм в очередной раз доставляет, конечно. "Чё вы цветочки сажаете, животным бы лучше помогли! Чё вы животным помогаете, больным детям бы лучше помогли! Чё вы больным детям помогаете, старикам бы лучше помогли! Чё вы время на чужих стариков тратите, а свои дети заброшены - о них лучше подумайте! Чё вы ...".
Страна тотального непонимания, что любое действие, направленное на благо - это и есть благо, а осуждение его - это и есть зло.
no subject
Date: 2015-03-30 04:23 am (UTC)так вот все же возвращаясь к изначальному вопросу - так что хорошего сделал немцов? или плохого?
no subject
Date: 2015-03-30 05:12 am (UTC)Вы находите возможным это отрицать?
no subject
Date: 2015-03-30 03:18 pm (UTC)так чем немцов лучше, что ему "больше памяти"? тем, что имя на слуху?
no subject
Date: 2015-03-30 03:28 pm (UTC)Или это не Вы писали? Кто-то под Вашим ником заходит? А сами Вы совершенно не понимаете, чем политические убийства отличаются от всех остальных?
no subject
Date: 2015-03-30 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-30 03:50 pm (UTC)Ответ на изначальный Ваш вопрос: особое отношение к этому убийству, т.к. это - политическое убийство, причём совершённое не фанатиками-маргиналами, как во Франции, а либо санкционированное, либо напрямую организованное нашими властями (что намного хуже, даже если Вы не понимаете, почему).
Личность Немцова здесь никакого принципиального значения не имеет (хотя он был намного лучше большинства политиков). Статус - имеет, он был самым влиятельным оппозиционным политиком, где-то наравне с Навальным, но с бОльшими связями и с бОльшими организаторскими возможностями.
Дополнительный резонанс вызвала демонстративность совершенного убийства: время и место были выбраны с особым цинизмом. Это прямое послание любому гражданину России, осмелившемуся иметь оппозиционные взгляды.
Делайте с этим знанием, что хотите.
no subject
Date: 2015-03-30 03:55 pm (UTC)не в чем различие, это и так понятно. хотя тут тоже возникает масса вопросов. почему убийство немцова перевешивает массовые оппозиционные посадки, к примеру?
и, мне кажется, что у вас создалось впечталение, что я считаю немцова плохим человеком. или что его можно было убить. ни то и не другое. я не считаю его никаким человеком, ибо не знаю. и считаю, что убивать человеков плохо.
думаю, это потому, что в теме сабжа - либо хорошо, либо ничего. дискутировать о покойнике типа грешно.
no subject
Date: 2015-03-30 04:28 pm (UTC)Если бы для Вас было, действительно, важно, что "убивать человеков плохо", то Вы бы радовались, что убийство хотя бы одного человека не прошло незамеченным. А не тешили бы своё самолюбие рассуждениями о том, что люди, приносящие цветы на мост, весьма странные, и лучше бы принесли их в другое место, или занимались бы тем, а если не тем, то этим.
Про то, почему политическое убийство более недопустимо - можно у дураков-французов спросить: зачем они всей страной истерику устроили? То ли дело умные русские - сидят дома и не высовываются. От большого гуманизма и чувства справедливости, надо полагать.
no subject
Date: 2015-03-30 04:42 pm (UTC)- где именно я это так оцениваю?
"рассуждениями о том, что люди, приносящие цветы на мост, весьма странные, и лучше бы принесли их в другое место, или занимались бы тем, а если не тем, то этим"
- где именно я так рассуждаю?
вам не показалось, что так называемые "мои" рассуждения и мысли - существуют исключительно у вас в голове?
"Если бы для Вас было, действительно, важно, что "убивать человеков плохо", то Вы бы радовались, что убийство хотя бы одного человека не прошло незамеченным. А не тешили бы своё самолюбие рассуждениями о том,"
- а и радоваться над "незамеченным" и рассуждать о... - это слишком сложно? я могу и о 3-4 вещах, касающихся одного события, думать одновременно. более того, я могу испытывать какие-то чувства и при этом рассуждать. это порочно?
no subject
Date: 2015-03-30 04:58 pm (UTC)Впрочем, это отношение совершенно типично для нашего общества.
Но я подробно ответила на вопрос о "причинах такого упорного отстаивания временного "мемориала Немцова". Скорее всего, это было бессмысленной тратой нашего общего времени, а продолжать уж точно незачем.
no subject
Date: 2015-03-30 05:03 pm (UTC)вам не кажется смешным (если не сказать - недалеким), что вы сделали вывод о моей позиции на основании своего личного впечатления от поста (а не на основании его содержания), и, что особенно потрясающе - на основе комментариев к нему?
no subject
Date: 2015-03-30 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-30 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-30 05:22 pm (UTC)Adios.
я искренне завидую таким людям, как вы. все вокруг прос
Date: 2015-03-31 01:48 am (UTC)Уровень Ваших доводов в данном случае желает (мягко сказать) оставлять лучшего.
Не Ваша позиция, а именно её аргументация.
Браво, _dahlia!
Re: я искренне завидую таким людям, как вы. все вокруг пр
Date: 2015-03-31 04:03 am (UTC)наступил сезон вангования?
no subject
Date: 2015-03-29 07:36 pm (UTC)1. Как учили фашисты - человек должен служить и после смерти.
2. Поэтому раз с убийством не вышло особо пошевелить общество - ну убили да и убили, кого надо - того и убили, да и хрен бы с ним. Значит нужно попробовать по другому: разрушение могил - всегда вызывало омерзение и желание разрушителей самих зарыть. Это уже довольно таки в инстинктах, в менталитете. Значит - необходимо народ взбудоражить хоть через инстинкты - АААААА НЕЛЮДИ РАЗРУШИЛИ МЕМОРИАЛ НЕМЦОВУ НА МЕСТЕ ЕГО СМЕРТИ ПУТИН ИЗВЕРГ КРОВАВАЯ ВЛАСТЬ НАДРУГАЛАСЬ НАД НАРОДОМ ПОЧИТАЮЩИМ СВЕТОЧА ААААААА!!!!!!
В общем - ищут подходы. Как нужно валить стену - а искать слабое место. Не получилось здесь - пробуем там, не получилось там - пробуем далее, и так безостановочно. Капля камень точит.
Методы - чисто провокационные - поставить автомобиль посреди двора, затем - накатать заяву на разбивших стёкла или проколовших шины.
no subject
Date: 2015-03-29 07:46 pm (UTC)